PZN rozważa odejście od zimowych mistrzostw kraju

@gosposia @kolos

Czy Ty rozumiesz co wypisujesz?
Od mistrzostw kraju, w każdej dyscyplinie sportu, nie tylko w skokach, należy rozpoczynać kalendarz.
Zaraz po zapoznaniu się z terminami imprez typu IO i MŚ.
Władze większosci dyscyplin sportowych respektują mistrzostwa krajowe i na takowe rezerwują terminy. Tylko hofery zawsze miały to w d. Oni zresztą wszystko mają w d. Najważniejsza jest kasa. Ich kasa. Dlatego tego typu imprezy jak mistrzostwa krajowe ich w ogóle nie interesują. Nie mają z tego przecież pieniędzy.
A te nasze kukły w PZN-ie (te pozostałe zwiazki krajowe pewnie też, skoro też im nie zależy) to tylko przykład na to, jak skuteczny jest FIS w wychowywaniu sobie piesków jedzacych z ręki. Zamiast walczyć o osobny termin dla mistrzostw krajowych to proponują rezygnację z MP. Brawo!

@gosposia @kolos

To czemu w biegach narciarskich da się w jeden weekend biegać w Szwecji, Norwegii, Finlandii mistrzostwa krajowe? :)

inne kraje jakoś sobie radzą, mistrzostwa w środku tygodnia x)
a czemu nie mogą być w 2 dzień świąt?

@gosposia @gosposia

Nikt nie zgodzi się na marnowanie bardzo cennego zimowego weekendu na krajowe mistrzostwa. Znowu nadanie odpowieniej rangi? To kiedyś gdzieś mialy one większa rangę? W Polsce tak było, tyle że wtedy nie było PŚ, PK i tak dalej. Tylko MŚ i IO i to nie co roku nawet. Wtedy krajowe mistrzostwa to bylo coś. Dziś do tego nie wrocimy. A zmuszanie wszystkich do organizowania mistrzostw w jakimś jednym konkretnym terminie to głupota.

Nikt na to nie pójdzie, bo to nikomu się nie opłaca ani FIS-owi, ani działaczom, ani zawodnikom ani telewizjom, ani sponsorom.

Jeśli na MP kadra A ma skakać 10 belek niżej,

to rzeczywiście te MP nie mają racji bytu i są groteską :D.

To tłumaczenie Małysza odnośnie odwołanych MP jest tak debilne i kuriozalne, że ręce nie mają gdzie opaść. To może ta komisja kalendarzowa od razu niech ustali, że MP na LH będą w II dniu świąt, a na NH od razu po nich, w trakcie TSCu. Przecież zawsze Turniej mogą odwołać!

@gosposia @kolos

Tak. Chcę terminu na mistrzostwa krajowe. I nadania tym mistrzostwom znów odpowiedniej rangi.
A nie zapchajdziury jak, ewentualnie, kadra A stwierdzi łaskawie, że nie jest zmęczona.
A związki krajowe, jeśli by protestowały, to tylko sobie wystawiają świadectwo. Każdy taki związek należałoby z mety rozwiązać albo przechrzcić. Z krajowego na wszechświatowy. Już raz w historii miało to miejsce. Tyle, że nie chodziło o sportowców. Do tej pory świat nie może się z tego otrząsnąć.

Co do terminu, to myślę, że wtorek po PŚ w Zakopanem/Wiśle nie byłby zły. Szczególnie Wiśle, no bo wtedy skoczkowie jeszcze są świeży. No i w czasie weekendu w Wiśle nie ma jeszcze PK ani FIS Cupu, więc kadry by nie były zmęczone po weekendzie na drugim końcu świata.

@gosposia @gosposia

Brakuje terminów na rozgrywanie PŚ a ty byś chciała jeszcze jeden weekend zabierać na mistrzostwa krajowe? Podejrzewam że same krajowe zwiazki by protestowały przecieko takiemu pomysłowi....

@Pavel @Homeomorfismus

Tak samo jak skocznie w Kanadzie i Włoszech..

Poza tym są konkurencje na IO z których obiektów p?źniej nikt nie korzysta

@Pavel @pavel

Skoki na letnich igrzyskach to moim zdaniem głupi pomysł, bo to jednak dyscyplina zimowa. No i kto by budował skocznię tylko na jedno wydarzenie, która potem stałaby i niszczała...

W Eurosporcie ekspertem jest Pointner i stoją teraz koło skoczni w Bergisel na których zamontowana jest już siatka aby nikt więcej już nie przekoziołkował ;)

Rozbawiła mnie niezmiernie

Ta komisja kalendarzowa. Naprawdę w PZN-ie mają komisję od ustalenia terminu Mistrzostw Polski i owa komisja składająca się z kilku osób nie jest w stanie sprawdzić, czy termin MP nie koliduje z Pucharem Świata?
Brzmi jak jakiś żart, lecz chyba takowym nie jest.

@gosposia @gosposia

Skoki nie mają wolnego terminu bo aż tak wymagające jak np. biegi i biathlon nie są- a tamte dyscypliny wolne weekendy mają

@Pavel @pavel

Letnie IO powinni wydłużyc do 3 tygodni wtedy wszystko się zmieści

@Kolos @kolos

Tak ciepły listopad będzie coraz częściej normą

proste rozwiązanie

A wystarczyłoby, żeby FIS pozwolił poszczególnym federacjom na jeden weekend bez PŚ.
Wolny termin by się znalazł. Nie mówię, że tak ma być koniecznie, ale to jeden z pomysłów:
Robimy o dwie drużynówki mniej. W Neustadt robimy podwójne zawody indywidualne, co roku na zmianę z Willingen, a ten drugi, zwolniony, weekend zabezpieczamy na mistrzostwa krajowe.
Ale nie. Przecież kasa się nie zgodzi.

@Pavel @kolos

Po za tym najlepszą opcją bylby srodek tygodnia przed jakimiś konkursami PŚ, najlepiej przed PS w Zakopanem. Tyle tylko że to srodek tygodnia, z transmisją i ogladalnoscią średnio no i kolizja z terminami PK, zdaje się że w czasie PŚ w Zakopanem bedzie PK w Sapporo aczkolwiek nie jestem pewien czy tak jest na 100% bo nie analizowalem kalendarza na przyszły sezon. W tym roku PK w Japonii Polacy odpuscili, za rok też mogą odpuscić.

@Pavel @pavel

Nasnieżnie nie było problemem, odbylo się zgodnie z planem. Faktem jednak jest że tydzień przed Inaguracją PS w Wiśle bylo calkiem cieplo, dopiero w same zawody temperatura była idealna. Bylem pod skocznią w Wiśle-Malince w poniedzialek przed startem sezonu faktycznie wtedy nienasnieżonh był jeszcze cały przeciwstok ale to była kwestia tego że zamowienie nasnieżania bylo na konkretny termin inaguracji a można bylo po prostu okreslić że ma być tydzień wczesniej i tak by się dalo zrobić.

Zresztą w sezonie nastepnym (19/20) inaguracja sezonu PS wypada o tydzień później niż to było w tym sezonie. Wszystko jest więc do zrobienia, w Listopadzie częściej są sprzyjace warunki zimowe do nasnieżania niż ich nie ma. Taki ciepły Listopad jak w 2018 roku pewnie prędko się nie powtórzy.

@Pavel @pavel

Zresztą jakby nie patrzyć to Mistrza Polski na 2019 rok już mamy, więc na upartego przez cały 2019 nie muszą organizować MP :)

@kolos

Jak pokazał sezon obecny i miniony, naśnieżenie skoczni w Wiśle kilka dni wcześniej, a przede wszystkim jej utrzymanie to kolosalny problem, wręcz nie do przeskoczenia. Kilka dni wcześniej nie było mowy nawet o treningach nie mówiąc o pełnoprawnych zawodach. Także między bajki można włożyć takie sugestie. Jedyna opcja to termin listopadowy i zawody na igielicie, co nie stanowi większego problemu wszak kadra też przygotowuje się do sezonu na igielicie i torach lodowych.

A jak rozgrywa się krajowe mistrzostwa gdzie indziej? Oto przykłady z tego sezonu:

Finlandia - 17 lutego 2019 (kadłubowa obsada)
Rosja 11-13 stycznia 2019
Słowenia - 23 grudnia 2018

Zdecydowana jednak większość rozgrywa krajowe mistrzostwa latem (zwykle w październiku) choć np. Tacy Kazachowie swoje miatrzostwa rozegrali w... maju.

@Karp

Kwestia semantyki. Bez większego z resztą znaczenia. Jeżeli chodzi o IO to jakby włączenie skoków do letnich igrzysk nie wiązało się ze znacznym wzrostem kosztów ich organizacji to zapewne do tego by dążono. Letnie IO są sporo popularniejsze niż ich zimowy odpowiednik, a co za tym idzie rozpoznawalność skoków wzrosłaby, niestety program samych igrzysk letnich jest już przeładowany do granic możliwości. Z resztą sama przyszłość IO w zimie stoi pod znakiem zapytania już teraz jest olbrzymi problem ze znalezieniem gospodarzy kolejnych imprez. Osobiście uważam, że ich rolę przejmą MŚ w poszczególnych grupach dyscyplin podciągnięte do rangi IO.

@Pavel @pavel

Jest jeszcze tradycja i historia. Co do MP to jest termin 26 grudnia. Co by nie kombinowali to Konkurs Świąteczny i tak będzie. Letnie MP nie jest nawet transmitowane i tu leży problem.

Skoki to sport zimowy i choć zgadzam się że przyszłością jest igielit zimą, to jednak raczej jako wyjście awaryjne a nie główne.

Po za tym w Wiśle i tak sztucznie nasnieżają skocznię końcem listopada więc nie byloby problemu naśnieżyć kilka dni wcześniej i robić MP przed rozpoczęciem PŚ.

Najbardziej się obawiam że PZN rozwali wszystko tzn. Nie bedzie zimowych MP, nie będzie konkursu światecznego a będą tylko letnie MP które nawet nie są transmitowane w TV...

@Pavel @pavel

To nie będzie już zimowa dyscyplina, a tylko dyscyplina rozgrywana w zimie.

Będzie można włączyć ją do programu Letnich igrzysk olimpijskich i skakać przez cały rok

@Xander1

Po sezonie możesz mieć w Polsce 20 stopni na plusie, jaki jest sens ładowanie pieniędzy w utrzymanie obiektu tylko po to, aby przeprowadzić MP? Co więcej MP, które są zupełnie bez znaczenia, kto jest najlepszy w Polsce dobitnie pokazuje tabela PŚ, a sam tytuł jest bo jest i w sumie tyle. Byłby termin byłyby zawody, nie ma terminu zawodów nie będzie i świat się nie zawali.

Co to za głupota z MP latem. Już chyba całkowicie się im w głowach poprzewracało. A kogo obchodzi lato, najważniejsza jest zima i to wtedy wyniki są najważniejsze. Mnie mało co interesuje kto został medalistą latem. A co za problem zrobić MP po sezonie. Dwa tygodnie wcześniej i tak przeważnie jest rozgrywany PK, więc pewnie udałoby się rozegrać,

@Karp

Śmierć? Raczej przyszłość. W dobie globalnego ocieplenia i coraz łagodniejszych zim brak śniegu oznacza śmierć dyscyplin zimowych, ale nie dotyczy to skoków narciarskich. Doszliśmy do takiego momentu gdy śnieg jest tylko dodatkiem, zupełni zbędnym dodatkiem i równie dobrze można skakać przy 30 stopniowym upale bez żadnej starty dla samego widowiska. Techniczne skok na igielicie jest identyczny jak ten w zimowej scenerii i nic nie stoi na przeszkodzie, aby np PŚ zaczynać w październiku na igielicie i kończyć w kwietniu także nie igielicie.

W ogóle sama promocja letniego skakania to otwarcie się na nowe kraje, teraz równie dobrze można postawić skocznię w Portugalii, Kalifornii czy Brazylii jak Norwegii.Moim zdanie to jest przyszłość dyscypliny i już teraz warto by się zastanowić nad wydłużenie PŚ, kosztem całkowitej rezygnacji z LGP co zniesie zróżnicowanie na letnie i zimowe skoki.

KUPONY KURSY PONAD 500

https://bgsportsbet.blogspot.com/ - Mają na dziś kupon z kursem 400-500 dostępny! na 6 kuponów o takich kursach trafili aż 5 i skany ich na blogu! polecam bo sam grałem i trafilem z nimi kurs 400!

Oby tylko nikt w Fisie po odejściu Hofera nie wpadł na pomysł, że jak nie ma śniegu i nie da się przygotować skoczni to skaczemy na igielicie.

Dla mnie to będzie śmierć tej dyscypliny

MP w drugi dzień świąt i dla mnie i dla was też zapewne są taką fajną tradycją. A skoczkowie przed TCS i tak muszą trenować- więc co im szkodzi ;)

Mistrzostwa Polski powinny być rozgrywane zimą a nie latem. Zimowe MP mają 100-letnią tradycję (prawie) to nie jest byle co.

Zimą można zrobić MP np. Tydzień przed inaguracją PŚ w Wiśle lub w środku tygodnia tuż przed PŚ w Zakopanem, chociaż nie wiem jak to wygląda z zawodami PK czy by coś nie kolidowały. Po za tym jedyny możliwy termin to te nieszczęsne koniec marca a to loteria czy będzie dostatecznie zimo. W ostatnich latach najczęściej nie było.

@Pavel @pavel

Swoją drogą tu jest ciekawy kruczek regulaminowy. Narciarski Regulamin Sportowy mówi, że zawody oficjalne na igelicie mogą być rozgrywane między 15 czerwca i 15 października. Tylko nie mówi, że poza tym okresem... nie wolno takich przeprowadzać. ;)

@kryska @kryska

Sytuacja finansowa skoczków kadry B akurat obchodzi ich najmniej.

Jeszcze dodam, że nie tak wcale dawno udawało się zmieścić MP w kalendarzu gdzieś tuż po powrocie z igrzysk lub mistrzostw świata. Czy teraz byłoby to możliwe? Teoretycznie tak, ale z drugiej strony ogólnie kalendarz czołowych skoczków jest przeładowany niekiedy do absurdu...

Adaś działa aż miło, widać jego funkcja "dyrektora" się nie marnuje:).

To nie rozgrywajcie Mistrzostw Polski latem tylko zimą.

@jma @Ravv

Tak wiem, że to duża stara. Ale alternatywą jest termin pod koniec marca gdzie MP będą odbywały się raz na pięć lat, zainteresuje się kilkuset pasjonatów ze Skijumping, a porównanie kadry A i B nikogo nie zainteresuje, bo następny sezon za prawie rok i do tego czasu wiele się zmienia. A sponsorzy dla kadrowiczów B? Czy pojawią się na odwoływanych zawodach? Szczerze wątpię. Termin 26.12. nie jest idealny, ale lepszego dziś po prostu nie ma.

Te Mistrzostwa Polski 26 grudnia też są średnie, bo nigdy nie startuje w nich kadra B, która jedzie do Engelbergu na PK, ale chyba to jedyny możliwy termin rozegrania ich zimą.

A tak całkiem serio, zimowy MP powinny być na igielicie. Brzmi głupio, ale w założeniu głupie nie jest. Dla skoczków materiał, na którym lądują nie jest aż tak bardzo ważny, liczą się tory najazdowe, w momencie gdy dysponujmy torami sztucznie mrożonymi spokojnie może sobie takie zawody przeprowadzić. Termin, listopada, przed sezonem, wszyscy zawodnicy dostępni, można ustalić hierarchię w grupie, optymalnie dobrać skład itd.

@jma @jma

Tylko że jednym z celów takich mistrzostw jest porównanie zaplecza i kadry A. Dlatego powinien to być taki termin, żeby wszyscy mogli skakać.

@jma @jma

No właśnie, kadra B - oni mają wtedy czas antenowy dla sponsorów, a przy terminie to nie możliwe.

Mistrzostwa Polski na dużej - powinno być bez zmian

Poza ubytkiem kadry B, ten termin jest idealny. Jest środek zimy, brak kolizji z PŚ, a do tego spory sukces marketingowy, bo krajowe zawody w skokach ogląda ponad milionowa publika. Skocznię normalną można robić opcjonalnie tydzień po Planicy. Opcjonalnie, w zależności od warunków śniegowych oczywiście. Tu nie ma wielkiej filozofii.

Najłatwiej byłoby wyhaczyć jakiś wolny weekend w PŚ i PK i wtedy zorganizować mistrzostwa, bo mamy za ciepły klimat na przeprowadzenie zawodów zimowych przed lub po sezonie. Tylko że takich terminów nie ma, więc pomysł z zawodami letnimi głupi nie jest. Właściwie jedynym problemem jest tradycja, bo dość głupio wyglądałyby jedyny konkurs mistrzowski latem, ale jeśli nie da się wykombinować nic innego, to ma to sens.

@kryska

Utrzymaj skocznię do 24 marca w jako takim stanie jak trafisz na ciepły rok. Już teraz, połowa lutego, były dni z 10-15 stopniami w marcu możesz mieć i 20, jaki jest sens ponoszenia takich kosztów?

Lesne dziadki z PZN

no comments nagłówek mówi wszystko.

Najlepsze mistrzostwa były 24.03.2015, bardzo dalekie skoki, bo po sezonie i zawodnicy się już tak nie bali o kontuzję, to powinien być stały termin, a konkurs świąteczny można zlikwidować.

PZN

PZN chyba wzoruje się na latynoskim futbolu. Mistrzostwa w grudniu to Apertura, a marcowe to Clausura. Jednakże skoki to nie piłka nożna i do tej pierwszej dyscypliny średnio to pasuje. A nawet jeśli to ma jakiś sens, to czy nie wprawia to w pewne zakłopotanie? To jest takowe nagradzanie za pół sezonu. Stanowczo powinno się od takiego formatu odejść.

@Pavel @pavel

Przecież to jest komisja kalendarzowa, więc jak sama nazwa wskazuje zajmuje się kalendarzem, a nie jakimś Raw Air :)
No i przecież znaleźli datę w kalendarzu to na co drążyć temat :)

@Toyminator @toyminator

Październik to najlepszy termin na "bezsensowne" i "dopiero słabe" mistrzostwa letnie, dobrze zrozumiałem? ;)

@Wojciechowski

Jakby się to nie "ciało" nie zwało to dla mnie dosyć zabawnym jest to, że kilka osób, które za założenie powinny być specjalistami, tworzy takie potworki :) Nikt im nie powierzył stworzenia planów reaktora atomowego, tylko głupi kalendarz, a i tu musiało coś "nie pyknąć" :) Tak jak u mnie swego czasu drogowcy lali asfalt na śnieg, wszyscy wiedzieli, że jest coś nie tak z tym planem, ale ktoś gdzieś u góry go wymyślił i trzeba było brnąć w to dalej :)

@SebaSzczesny @sebaszczesny

Tyle że 26 października, wielu skoczków je olewa. Spędzają czas z rodziną, i na jedzeniu :D Te świąteczne zawody to jest idiotyzm.

Komfort Horngachera to w ogóle mało ważna kwestia co do Mistrzostw Polski, ważne jest, żeby skoczkowie z kadry B mogli pokazać loga sponsorów w telewizji. Zimowe MP + krajówki na PŚ + transmisje PK w Zakopanem w TVP Sport i może sytuacja finansowa kadry B się poprawi.

Letnie MP są dopiero słabe. I bezsensowne. Październik to najlepszy termin .

@Wojciechowski @Wojciechowski

Inna sprawa, że nie mam pewności, czy w ogóle nadal taki twór, jak Komisja Kalendarzowa PZN w ogóle jeszcze istnieje. Kiedyś istniał.

Nie podoba mi się pomysł pozostawienia mistrzostw tylko letnich z natury rzeczy, bo skoki narciarskie to sport zimowy.

Sama kwestia MP w czasie Raw Air bawi mnie nadal. Cieszę się, że ten temat padł w rozmowie z Małyszem, ale to wytłumaczenie jest średnio poważne i pewnie sam to mówił z przymrużeniem oka. Skąd nagle Komisji Kalendarzowej miałby przyjść do głowy pomysł MP na skoczni normalnej, gdyby sam zarząd PZN nad tym wcześniej nie myślał? Przecież ich nie było w kalendarzu związkowym od pięciu lat, a nie odbyły się w praktyce od ośmiu lat.

Nie jest to oczywiście sprawa wielkiej wagi, ale pośmiać się można. ;)

PS. "Nikt nie zwrócił na to uwagi, po czym zaczęły się pytania ze strony trenerów i mediów, bo jak to mistrzostwa Polski bez udziału kadry A?" - pisali o tym na pewno na profilu localSJresults na Twitterze, chyba jeszcze gdzieś indziej, już w październiku (!). Może w PZN nikt nie słyszał o tym, nie śledzą raczej połowy internetu, ale też się dziwię, że nie dali "cynku" związkowi. Pewnie nie przypuszczali, że to w ogóle błąd, bo PZN wymyślał już nieraz bardzo dziwne terminy.

Już wolałbym żeby były tylko mistrzostwa w 2 dzien świąt niż miałoby być na odwrot.
Jeśl Horngacher odejdzie to bedzie mozna normalnie to rozgrywac. Ale w sumie to te marcowe są bez sensu. Powinny tylko być 26 grudnia raz w roku

Taka ciekawostka, w PZN działa "komisja kalendarzowa", która, jak wynika z wypowiedzi Małysza, ustala terminy mistrzostw krajowych. Ta rzeczona komisja składająca z X ludzi ustaliła sobie termin MP kolidujący z RAW Air, serio nikt nie zadał sobie trudu, aby kliknąć trzy razy i porównać swoje plany z planowanym kalendarzem PŚ? Serio się pytam w sumie to po co jest ta komisja? :)

Tak powinno być już od dawna.